Ερώτηση Fluorocarbon vs Nylon

Πασχαλη, απαντω επειδη την ανεφερα στο τοπικ, η powerline reflo δεν ειναι fluorocarbon, ειναι απλα μια πετονια που σχολιασα πριν με εμφαση στον κομπο,σημειο πονου,που ομως συνηθως το αντιμετωπιζουμε πολυ ελαφρα και ειναι κριμα,γιατι οι φορμες μας εκει την πατανε συνηθως.....

Κώστα κοκκίνισα (έκανα και bold) αυτό που θέλω να τονίσω και το επαναλαμβάνω ότι :  απευθύνεται σε όσους ενδιαφέρει η ακριβή διάμετρο της πετονιάς. Αν η πετονιά με ικανοποιεί στη χρήση της τότε τι πρόβλημα να έχω?

Ανηκεις στους κοκκινους?... κι αν ναι... γιατι ?

Ειναι μεγαλο θεμα και ιδιατερα χρησιμο στους νεους.

Ανήκω στους κόκκινους γιατί θέλω να ξέρω ακριβώς τι κάνω
Ανήκω στους κόκκινους γιατί θέλω γνωρίζω όσο πληρέστερα αυτό με το οποίο ασχολούμαι
Ανήκω στους κόκκινους γιατί όταν επιλέγω κάτι θέλω να είναι αυτό που εγώ επέλεξα
Ανήκω στους κόκκινους γιατί δεν ανήκω στους ετερόχρωμους (άσχετο)
Ανήκω στους κόκκινους γιατί είναι το αγαπημένο μου χρώμα στα τριαντάφυλλα

Επί της ουσίας το κυριότερο είναι το θέμα της δικής μου επιλογής, το 3ο από τα παραπάνω.

Το χρήσιμο για τους νέους θα ήταν να ξέρουν τι επιλέγουν, γιατί το επιλέγουν και τέλος αν παίρνουν αυτό που επέλεξαν 

Θα έπαιρνα λ.χ. την 16άρα για χρήση σαν 18άρα μάνα στο εγγλέζικο και κανένα πρόβλημα.

Αναφερόσουν στην powerline reflo η οποία αν δεν κάνω λάθος αναφέρθηκε σαν fluorocarbon. Αν λάθεψα συμπάθα με 

Πασχάλη σου απάντησε ο Κώστας... Η powerline reflo δεν έχει καμιά σχέση με τις Powerline στις οποίες αναφέρθηκα (άλλη εταιρεία η www.powerline.fr και άλλο οί εύηχες Power line άλλων εταιρειών...

Ασχέτως λάθους.... σε συμπαθώ 

Ανήκω στους κόκκινους γιατί θέλω να ξέρω ακριβώς τι κάνω
Ανήκω στους κόκκινους γιατί θέλω γνωρίζω όσο πληρέστερα αυτό με το οποίο ασχολούμαι
Ανήκω στους κόκκινους γιατί όταν επιλέγω κάτι θέλω να είναι αυτό που εγώ επέλεξα
Ανήκω στους κόκκινους γιατί δεν ανήκω στους ετερόχρωμους (άσχετο)
Ανήκω στους κόκκινους γιατί είναι το αγαπημένο μου χρώμα στα τριαντάφυλλα


Το χρήσιμο για τους νέους θα ήταν να ξέρουν τι επιλέγουν, γιατί το επιλέγουν και τέλος αν παίρνουν αυτό που επέλεξαν 

Ακου Κοκκινε

Δεν ανηκω στους κοκκινους γιατι ξεχωριζω το εφικτο απο το επιθυμητο.
Δεν ανηκω στους κοκκινους γιατι αναγνωριζω με σεβασμο την εκταση  αυτου με το οποιο ασχολουμαι.
Δεν ανηκω στους κοκκινους γιατι  μου αρεσει... το πρασινο.

Αληθεια η νεοι ψαραδες με τι κριτηρια επιλεγουν εξοπλισμο? ωραιο νεο τοπικ.....

Γιατρέ με τα ξερά (fluoro) κάηκαν και τα χλωρά (powerline) 

Υπενθυμίζοντας ότι το θέμα έχει ανοιχτεί στο "Casting & Surfcasting" συνοψίζω:

paschal_s

τα περισσότερα ψάρια - με διαφορά - τα παίρνω στην πολύ παχύτερη nylon, παρά τη χρήση μάλιστα ορατών bait stopper.

Babis3333

πλεον χρησιμοποιω χωρις κανενα ενδοιασμο Amnesia 15lb 0,38  20lb 0,44 σε ολα τα ψαρεματα μου. Και φυσικα ΔΕΝ ειναι fluorocarbon.

roukou

παει πολις καιροσ που για παραμαλο στο casting θα εβαζα αορατη ......

zzarganas

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες. Amnesia και ξερό ψωμί.

Γιωργος f030

στο casting εδω και 2 χρονια περιπου χρησιμοποιω παραμαλλα mono clear, με τα ιδια η και καλυτερα αποτελεσματα απο FC.

harrisp

μια φορά που μου τελείωσε η fluorocarbon που είχα μαζί μου και αναγκαστικά χρησιμοποίησα ναύλον, δεν είδα διαφορά στα τσιμπήματα (και στις δύο περιπτώσεις είχα).

Sargomania

Δεν νομίζω να κάνει καμία διαφορά η αόρατη FC με την nylon εάν ψαρεύουμε νύχτα.

COSTASANDROS

αμα ξαπλωσει το παραμαλο στον πατο τοτε ειτε ειναι μερα ειτε ειναι νυχτα ειτε ....λιγο φαινεται να απασχολει.

Στον αντίποδα:

NucDoc

Προσωπικά ψαρεύω σχεδόν αποκλειστικά με FC παράμαλλα για το λόγο ότι δεν θέλω να κουβαλάω μαζί μου ένα σωρό καρούλια για παράμαλλα. Επίσης επειδή δένω από πριν τα παράμαλλα τα έχω όλα με FC γιατί δεν ξέρω πότε θα πάω για ψάρεμα και τι ώρα ή μέχρι τι ώρα θα ψαρεύω οπότε... όλα FC και ξεμπερδεύω

Sargomania

Την ημέρα σαφώς και επηρεάζει κατά πόσον είναι αόρατη η πετονιά, όπως επίσης σημαντικό ρόλο παίζει και η διάμετρος

Επίσης παίζει και το outsider:

elias37

και νηματα μικρης διαμετρου

Δεν θα ήτανε κακό να δούμε και μια άποψη για τη χρήση νήματος σαν παράμαλλο....

Τα παραπάνω είμαι μια μικρή περίληψη για να βοηθήσουν τη συζήτηση ελπίζω. Προσωπικά θα ήθελα να διαβάσω τη  γνώμη και άλλων μελών.

Φιλικά Πασχάλης

Μην ξεχνάμε και τις συρτές- spinning. Έχω την αίσθηση ότι σε αυτά τα ψαρέματα οι FC πετονιές κάνουν την διαφορά, ανάλογα πάντα και με τις καιρικές συνθήκες, δηλαδή την διαύγεια των νερών.

Surfcasting
Κατά την ταπεινή μου άποψη και επειδή κι εγώ ψαρεύω μόνο νύχτα δεν χρειάζεται να χρησιμοποιεί κανείς FC πετονιές.
Επιπλέον έχω την αίσθηση πως οι FC πετονιές είναι ΑΓΓΟΥΡΙΑ (με το συμπάθιο). Ειδικά η συμπεριφορά τους στον κόμπο είναι η ΜΕΡΑ με τα μεσάνυχτα.
Είναι μεν ανθεκτικές αλλά έχουν ΜΕΙΩΜΕΝΗ ΕΛΑΣΤΙΚΟΤΗΤΑ σε σχέση με τις κλασικές.

Τον τελευταίο καιρό με έχει καταπλήξει η παρακάτω πετονιά WDS Paradick της YGK (Nylon Copolymer hybrid Leader - Softness High-Abasasion Resistance). Δουλεύω τη συγκεκριμένη πετονιά στο 0,26 διάμετρο και έχει τρομερό no-memory. Είναι ελαστική και σου δίνει πολλά περιθώρια να παίξεις με το ψάρι.

Αφού εκτίμησα το παραπάνω προϊόν είπα να αγοράσω και την αντίστοιχη FC πετονιά της ΙΔΙΑΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ στην ΙΔΙΑ ΔΙΑΜΕΤΡΟ 0,26 για να τη δοκιμάσω.
Αποτελέσματα; Πολύ καλή και η FC πετονιά αλλά σε καμία περίπτωση δεν είχε τα χαρακτηριστικά της Nylon.

Συμπερασματικά και για surfcasting νομίζω πως οι ΚΑΛΕΣ nylon πετονιές υπερτερούν

Γιώργο όντως όπως γλαφυρά  το θέτεις είναι πιο άκαμπτες από τις nylon σε γενικές γραμμές πάντα. Και το κακό είναι ότι έχουν μνήμη....ελέφαντα. Αυτός είναι και ένας από τους παράγοντες που τις κάνουν απαγορευτικές σαν μάνες (αυτός και η μειωμένη αντοχή τους σε σχέση με τις nylon). Αυτά πάλι σε γενικές γραμμές διότι θα πρέπει να συγκρίνεις προϊόντα αντίστοιχης ποιότητας και τιμής κάτι το οποίο δεν είναι και τόσο απλό.

Σαν παράμαλλα τώρα, οι FC έχουν το κακό ότι έτσι και τσακίσουν δεν επανέρχονται με τίποτα. Μου έτυχε να αλλάξω αρκετές φορές παράμαλλα κατά τη διάρκεια ψαρέματος επειδή (από άλλη αιτία) είχανε γίνει κοκορέτσι.

Το ότι οι nylon είναι ελαστικές αυτό μπορεί να είναι ατού, μπορεί και να μην είναι. Θεωρώ ότι είναι διότι με μέγεθος παράμαλλου από λίγα εκατοστά έως 1 μέτρο περίπου χρειάζομαι λίγη ελαστικότητα για να διορθώσω τυχών δικά μου λάθη ή αστοχία λοιπών εργαλείων.

Φιλικά Πασχάλης

Ανήκω στους κόκκινους γιατί θέλω να ξέρω ακριβώς τι κάνω
Ανήκω στους κόκκινους γιατί θέλω γνωρίζω όσο πληρέστερα αυτό με το οποίο ασχολούμαι
Ανήκω στους κόκκινους γιατί όταν επιλέγω κάτι θέλω να είναι αυτό που εγώ επέλεξα
Ανήκω στους κόκκινους γιατί δεν ανήκω στους ετερόχρωμους (άσχετο)
Ανήκω στους κόκκινους γιατί είναι το αγαπημένο μου χρώμα στα τριαντάφυλλα


Το χρήσιμο για τους νέους θα ήταν να ξέρουν τι επιλέγουν, γιατί το επιλέγουν και τέλος αν παίρνουν αυτό που επέλεξαν 

Ακου Κοκκινε

Δεν ανηκω στους κοκκινους γιατι ξεχωριζω το εφικτο απο το επιθυμητο.
Δεν ανηκω στους κοκκινους γιατι αναγνωριζω με σεβασμο την εκταση  αυτου με το οποιο ασχολουμαι.
Δεν ανηκω στους κοκκινους γιατι  μου αρεσει... το πρασινο.

Σε ποίους "κόκκινους" αναφέρεσαι τώρα εσύ ?  -s_head:

Μάθε να κάνεις την επιθυμία σου ανάγκη για να γίνει εφικτή Κώστα,
Μην αναγνωρίζεις και μη σέβεσαι τα όρια και τις εκτάσεις - ξεπέρασε τα και δώσε νέες διαστάσεις σε αυτά με τα οποία ασχολείσαι. Μη δέχεσαι τα δεδομένα σαν δεδομένο αλλά βούτα να βρείς την δική σου αλήθεια.

Θυμάσαι τι έλεγε ο Βάρναλης? 

"Δεν είμαι εγώ σπορά της τύχης,
ο πλαστουργός της νιας ζωής
εγώ είμαι τέκνο της ανάγκης
και ώριμο τέκνο της οργής"

Που κολλάνε αυτά με το θέμα? Θα σου πώ....

Εμβάθυνε σε αυτό με το οποίο ασχολείσαι και φύγε πέρα από τα καθιερωμένα όρια του "εφικτού". Ανακάλυψε νέες διαστάσεις και φανέρωσε τις κρυφές πτυχές και τις άγνωστες αλήθειες. Μη δέχεσαι το ότι η Γή είναι επίπεδη όπως γνωρίζουν οι πάντες.... γίνε Γαλιλαίος!

Πιο ψαρικά ακόμα ....  Μη δεχόμαστε τα όσα είναι "γνωστά". Να τα αμφισβητούμε και να διαπιστώνουμε οι ίδιοι την αλήθεια - αν δούμε ότι στέκει έχει καλώς αλλιώς την ανατρέπουμε. Μη δεχόμαστε ότι (παράδειγμα) κάποια τεχνική είναι του γλυκού νερού αλλά δοκίμασε να δείς πως μπορεί να προσαρμοστεί στη θάλασσα.

Τα παραπάνω έχουν σχέση με το ψάρεμα (ή τουλάχιστον με την ουσία του ψαρέματος) ... για όσους μπορούν να το δούν 

Χρησιμοποιώ αποκλειστικά FC πετονιές για παράμαλλα είτε ψαρεύω ημέρα είτε νύχτα. Η επιλογή μου αυτή έχει προέλθει πιο πολύ από την πεποίθηση ότι έχω κάνει ότι περνάει από το χέρι μου για να κερδίσω την επιφυλακτικότητα των ψαριών. Τώρα αν είναι σωστή μου η επιλογή και αν ξοδεύω άσκοπα παραπάνω χρήματα δεν ξέρω. Ξέρω όμως ότι μπορώ να ασχοληθώ με χίλιες άλλες παραμέτρους για να καταφέρω να πιάσω ψάρια και να έχω ξεχάσει τον συγκεκριμένο. Εκτός όμως από αυτό με ενδιαφέρουν και μερικά πλεονεκτήματα που έχουν οι FC. Η μειωμένη ελαστικότητα που διαθέτει για εμένα είναι μεγάλο προσόν καθώς επιτρέπει πιο άμεσο κάρφωμα. Η αντοχή στην τριβή είναι εξίσου σημαντικό στοιχείο ειδικά αν ψαρεύω σε μικτούς βυθούς, με βράχια, ή απευθύνομαι σε ψάρια όπως ο σαργός και η τσιπούρα. Τα μειονεκτήματα που με δυσκολεύουν αλλά δεν με πτοούν αφορούν το εύκολο τσάκισμα και την προσοχή που χρειάζεται στον κόμπο. Για το πρώτο έχω φροντίσει να έχω αρκετά αποθέματα, ενώ για το δεύτερο αφιερώνω χρόνο για την κατασκευή τους στο σπίτι για μεγαλύτερη σιγουριά. Εκεί που θέλω να σταθώ είναι στην τιμή που μπορεί να έχει μια FC. Οι πετονιές που έχουν ανεξήγητα πολύ χαμηλή τιμή με προβληματίζουν μήπως είναι fluorocoated. Έτσι επιλέγω για νυχτερινά ψαρέματα συνήθως μια από αυτές και για την ημέρα κάποια επώνυμη και ακριβή.           
φιλικά Άκης

Άκη

Τώρα αν είναι σωστή μου η επιλογή και αν ξοδεύω άσκοπα παραπάνω χρήματα δεν ξέρω. Ξέρω όμως ότι μπορώ να ασχοληθώ με χίλιες άλλες παραμέτρους για να καταφέρω να πιάσω ψάρια και να έχω ξεχάσει τον συγκεκριμένο.

Πολλές επιλογές μας έχουν αυτό το σκοπό. Να μας κάνουν να επικεντρωθούμε στο ψάρεμα αυτό καθαυτό παρά στα...παρελκόμενα. Γενικώς καλή λογική αφού χωρίς καθαρό μυαλό ψάρεμα δεν γίνεται...

Εκτός όμως από αυτό με ενδιαφέρουν και μερικά πλεονεκτήματα που έχουν οι FC. Η μειωμένη ελαστικότητα που διαθέτει για εμένα είναι μεγάλο προσόν καθώς επιτρέπει πιο άμεσο κάρφωμα.

Εδώ θα διαφωνήσω και θα σου θέσω ένα ερώτημα: Ένα παράμαλλο ενός μέτρου από μια τυπική nylon πόσο νομίζεις ότι τεντώνεται ακόμα και στο τσίμπημα ενός καλού ψαριού? Θυμήσου πόσες φορές καρφώθηκες κατά λάθος φτιάχνοντας παράμαλλα ασκώντας ελάχιστη δύναμη στο σύστημα αγκίστρι-παράμαλλο...Δεν αντιλαμβάνομαι που η ελαστικότητα του παράμαλλου μπορεί να έχει σαν αποτέλεσμα το μη κάρφωμα ενός ψαριού.

Η αντοχή στην τριβή είναι εξίσου σημαντικό στοιχείο ειδικά αν ψαρεύω σε μικτούς βυθούς, με βράχια, ή απευθύνομαι σε ψάρια όπως ο σαργός και η τσιπούρα.

Σωστά. Οι fluorocarbon σε γενικές γραμμές έχουν μεγαλύτερη αντοχή στα γδαρσίματα από τις nylon.

αφιερώνω χρόνο για την κατασκευή τους στο σπίτι για μεγαλύτερη σιγουριά.

Έτς Έτς 

Φιλικά Πασχάλης