Ερώτηση Διαμαρτυρία: Traffic Shaping - Tώρα και από "Έλληνες" ISP

15/03/2008 12:26 #1 από a Guest
O OTE εφαρμόζει Traffic Shaping που σημαίνει ότι ορισμένοι χρήστες OTE και OTEnet ίσως αντιμετωπίσουν πρόβλημα όσον αφορά την ταχύτητα με την οποία κατεβάζουν.

Μειωμένη απόδοση σε Peer to Peer εφαρμογές έχει παρατηρηθεί το τελευταίο διάστημα σε μερίδα χρηστών οι οποίοι χρησιμοποιούν ADSL συνδέσεις του ΟΤΕ. Το πρόβλημα δείχνει να έχει χαρακτηριστικά Traffic Shaping μέσω Deep Packet Inspection. Αυτό σημαίνει ότι ο ΟΤΕ, πιθανότατα ελέγχει με ειδικό εξοπλισμό τη δικτυακή κίνηση των χρηστών και στη συνέχεια προτεραιοποιεί την κίνηση. Η κίνηση P2P φαίνεται να επιβαρύνεται ιδιαίτερα και άρα συνάγεται ότι λαμβάνει αρκετά χαμηλή προτεραιότητα.

Το πρόβλημα φαίνεται να επηρεάζει διάφορα P2P πρωτόκολλα (Torrents, DC++ κτλ) ενώ εμφανίζεται και σε διάφορες γεωγραφικές περιοχές της Ελλάδας. Το Packet Inspection που χρησιμοποιείται φαίνεται να είναι ιδιαίτερα αποτελεσματικό αφού πιάνει ακόμα και encrypted κίνηση - η οποία συνήθως "ξεγελάει" το Traffic Shaping. Εξαίρεση αποτελούν μερικοί εξελιγμένοι Torrent Clients των οποίων τo encryption ακόμα δεν είναι ευδιάκριτο από τον έλεγχο των πακέτων. Πιθανότατα αυτό θα αλλάξει στο μέλλον με ανανέωση του λογισμικού Packet Inspection.

Η μειωμένη απόδοση δεν δείχνει να είναι χαρακτηριστική των ADSL συνδέσεων (ΑΡΥΣ) αλλά σχετίζεται με τον λογαριασμό πρόσβασης του παρόχου (ΟΤΕ/ΟΤΕΝΕΤ) αφού με την αλλαγή παρόχου, σε ίδια γραμμή, η απόδοση σε P2P διακίνηση διεξάγεται ομαλά.

Αυτή τη στιγμή διενεργείται συλλογή στοιχείων από όσους αντιμετωπίζουν πρόβλημα, προκειμένου να διερευνηθεί το ζήτημα από την ΕΕΤΤ.

adslgr.com/forum/showthread.php?p=1838006#post1838006



Η παρακάτω συνέντευξη για το TS δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Metropolis.

1. Τι είναι το Traffic Shaping;

To Traffic Shaping είναι όπως το λέει η λέξη η Διαμόρφωση της κίνησης. Για να γίνει κατανοητό, θ' αναφέρουμε ως παράδειγμα τους αυτοκινητοδρόμους. Όταν σ' έναν κεντρικό δρόμο θέλουμε να διαχειριστούμε την κίνηση, τότε συνήθως λαμβάνονται κάποια μέτρα όπως είναι τα φανάρια ή οι λεωφορειολωρίδες. Έτσι, για παράδειγμα, τα φανάρια μιας κεντρικής αρτηρίας παραμένουν πράσινα περισσότερο χρόνο σε σχέση με τους κάθετους προς αυτήν δρόμους. Επίσης τα αυτοκίνητα στριμώχνονται σε 2 ή 3 λωρίδες προκειμένου τα λεωφορεία να κινούνται ταχύτερα στις λεωφορειολωρίδες.

Κάτι αντίστοιχο είναι και το Traffic Shaping για την Δικτυακή κίνηση. Ελέγχει το είδος της κίνησης που ανταλλάσσει ένας χρήστης, κι ανάλογα με τι θέλει να προτεραιοποίησει ο πάροχος κατατάσσει την κίνησή του χρήστη στην αργή ή στην γρήγορη λωρίδα κυκλοφορίας. Με αυτό το σύστημα, κάποιοι χρήστες βγαίνουν κερδισμένοι και κάποιοι χαμένοι - ανάλογα με το αν οι συνήθειές τους συμπίπτουν ή όχι με την βούληση του παρόχου τους.

2. Και γιατί κάτι τέτοιο είναι κακό;

Το διαδίκτυο δεν είναι δρόμος στον οποίο δεν υπάρχει δυνατότητα διαπλάτυνσης του οδοστρώματος.

Το Διαδίκτυο έχει τελείως διαφορετικά χαρακτηριστικά λόγω των διασυνδέσεων των δικτύων με την χρήση οπτικών ινών. Τα δίκτυα οπτικών ινών παρέχουν πρακτικά απεριόριστες χωρητικότητες κι έτσι η λύση στο πρόβλημα της αυξημένης κίνησης λύνεται εύκολα με "διαπλάτυνση του δρόμου" που στην διαδικτυακή ορολογία λέγεται «αύξηση του εύρους ζώνης». Ενδεικτικά, μερικά από τα καλώδια τα οποία διασυνδέουν την Ελλάδα με το διεθνές σκέλος του Internet, έχουν χωρητικότητες οι οποίες πλησιάζουν τα 4 terabits ανά δευτερόλεπτο. Όμως οι ενεργοποιημένες χωρητικότητες αυτών των καλωδίων δεν ανέρχονται σήμερα ούτε στα 0.1 terabit ανά δευτερόλεπτο - γεγονός που σημαίνει ότι υπάρχει τεράστιο περιθώριο για να ικανοποιηθεί η όποια κίνηση.

Βέβαια, για να αυξηθεί το εύρος ζώνης ο κάθε πάροχος πρέπει να προβεί σε έξοδα που αντιστοιχούν στην βελτίωση του εξοπλισμού του και της διασυνδεσιμότητας των δικτύων του. Ορισμένοι πάροχοι, προκειμένου να ελαχιστοποιήσουν τα έξοδα για τις εγχώριες και διεθνείς διασυνδέσεις τους, αποφεύγουν αυτές τις αναβαθμίσεις που θα επέτρεπαν στην κίνηση όλων των χρηστών να διακινείται ικανοποιητικά. Έτσι, επιλέγουν την τακτική του να προτεραιοποιούν κάποιες μόνο εφαρμογές οι οποίες θα κινούνται γρήγορα, ενώ η κίνηση των υπόλοιπων εφαρμογών εξυπηρετείται όσο καλύτερα γίνεται...από ότι περισσεύει!

Επομένως ο εκάστοτε πάροχος λειτουργεί σαν τροχονόμος και ελέγχει την κίνηση κατά βούληση χωρίς να λαμβάνει υπόψη σε καμία περίπτωση τις ανάγκες και τις προτεραιότητες των χρηστών. Αυτή η μέθοδος όμως, είναι απλά απαράδεκτη. Ο εκάστοτε πάροχος που έχει πρόβλημα έλλειψης εύρους ζώνης (bandwidth) πρέπει να βρει άλλη λύση στο πρόβλημα (αναβάθμιση, ξεκάθαρα πακέτα ογκοχρεώσεων προς τους χρήστες, fair use πολιτικές χρήσης κτλ). Σε καμία περίπτωση δεν δικαιούνται να χρησιμοποιεί τακτικές τύπου Traffic Shaping με τη λογική του «πονάει κεφάλι, κόβει κεφάλι».


3. Για ποιο λόγο διαμαρτύρεστε;

Πίσω από το θέμα του Traffic Shaping υπάρχουν δύο κύρια ζητήματα που είναι η Δικτυακή Ουδετερότητα και η προστασία του καταναλωτή.

Σχετικά με την προστασία του καταναλωτή, υπάρχουν αρκετές πτυχές. Η μία πτυχή αφορά τους ήδη συνδρομητές του ΟΤΕ, οι οποίοι επηρεάζονται απ' την τεχνική του T.S και οι οποίοι ουδέποτε προειδοποιήθηκαν για την υποβάθμιση των υπηρεσιών που χρησιμοποιούν αναφορικά με τα peer-to-peer πρωτόκολλα μεταφοράς δεδομένων τα οποία πλήττονται. Μία άλλη πτυχή έχει σχέση με τους μελλοντικούς συνδρομητές. Η Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών έχει ήδη προτείνει σε ανοικτή διαβούλευση, όπου συμμετείχαμε και εμείς ως κοινότητα χρηστών, ένα σύστημα ποιοτικής αξιολόγησης των παρόχων κατά το οποίο οι πάροχοι θα υποχρεώνονται να αναγράφουν όλους τους περιορισμούς που υπάρχουν στις συνδέσεις τις οποίες πωλούν. Προς το παρόν το σύστημα δεν έχει εφαρμοσθεί ακόμα, οπότε αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει ένα συνοδευτικό έγγραφο κατά τη σύναψη της σύμβασης του καταναλωτή το οποίο να δεσμεύει τον πάροχο.

Όσον αφορά τη Δικτυακή Ουδετερότητα, αυτό είναι πραγματικά ένα τεράστιο ζήτημα για το οποίο έχει γίνει πολύ συζήτηση στο Διαδίκτυο αλλά και τα θεσμικά όργανα παγκοσμίως. Μάλιστα το έχουμε θέσει, ως κοινότητα, και στην Επίτροπο για τις τηλεπικοινωνίες, κα V. Reding. Το να "κατεβάζει" ένας χρήστης με μικρές ταχύτητες ή να μην έχει την εύλογα προσδοκώμενη απόδοση από το προϊόν που αγόρασε, είναι ένα ζήτημα που εν τέλει έχει πολύ χαμηλότερη σημασία σε σχέση με αυτό της Δικτυακής Ουδετερότητας.

4. Τι είναι η Δικτυακή Ουδετερότητα;

Δικτυακή Ουδετερότητα σημαίνει ότι η μεταγωγή πάνω στο δίκτυο γίνεται ισότιμα. Έτσι δεν δίνεται για παράδειγμα προτεραιτότητα στην κίνηση ενός site έναντι ενός άλλου site. Ο πάροχος δηλαδή δεν παρακολουθεί και κατηγοριοποιεί την κίνηση. Είναι ο τρόπος με τον οποίο το Internet δομήθηκε και λειτουργεί, αρκετά αποτελεσματικά μπορούμε να πούμε, μέχρι σήμερα. Έτσι, ένα email, ένα website, ένα RSS feed, ενα videostream ή ένα κατέβασμα από p2p, λαμβάνουν όλα ίση προτεραιότητα στις "λεωφόρους των πληροφοριών" και ο πάροχος είναι ένα "τυφλό" μέσο το οποίο απλά μεταβιβάζει τις πληροφορίες από και προς τον χρήστη - χωρίς να επεμβαίνει στη ροή τους.

Όταν ο πάροχος αποφασίσει να παραβεί αυτή την αρχή της ουδετερότητας και να επέμβει στην ροή της δικτυακής κίνησης που γίνεται από και προς τον χρήστη, τότε ο πάροχος ουσιαστικά επιλέγει τι εφαρμογή θα είναι σε θέση να τρέξει ο χρήστης ή σε τι περιεχόμενο θα μπορεί να έχει πρόσβαση ο χρήστης. Αυτό είναι απαράδεκτο για κάθε πολιτή που έχει τις ελάχιστες δημοκρατικές ευαισθησίες.

Στην αρχή αυτό μπορεί να είναι το "κόψιμο" στα P2P, αύριο μπορεί να κοπούν υπηρεσίες όπως FTP και VoIP ή ακόμα και Web προορισμοί. Φανταστείτε έναν κόσμο όπου οι υπηρεσίες του Google ή της Microsoft θα "σέρνονται" για τον χρήστη σε βαθμό μη-χρηστικότητας, επειδή ο πάροχός σας θέλει να κάνει ειδική συμφωνία με αυτές, προκειμένου να αποκτήσει επιπλέον εισόδημα. Ή να προτεραιοποιούνται τελευταίες οι VoIP τηλεφωνικές κλήσεις σε βαθμό μη-χρηστικότητας, επειδή ο πάροχος θέλει να χρησιμοποιούμε την δική του τηλεφωνία με πολλαπλάσιο κόστος - κάτι το οποίο εμμέσως έχει γίνει κατά το παρελθόν με τους περιβόητους "πακετοκόφτες". Ή να προτεραιοποιείται αρνητικά το P2P Video-Streaming επειδή ο πάροχος έχει συμφέροντα να επιλέξουμε τη δική του υπηρεσία IPTV (Internet μέσω Τηλεόρασης). Ή να κόβει την πρόσβαση σε websites, blogs και online κοινότητες χρηστών όπως το ADSLgr.com επειδή για παράδειγμα διαμαρτύρονται για το Traffic Shaping. Ή να κόβει ότι άλλο δεν του αρέσει γενικότερα, για οποιοδήποτε λόγο.

Σε επίπεδο δικτύων κορμού, που δίνουν διασύνδεση σε παρόχους, το φαινόμενο της χειραγώγησης της κίνησης είναι ακόμα σοβαρότερο. Ηδη μεγάλες εταιρίες του διαδικτύου στην Αμερική, έχουν κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου επειδή διάφοροι πάροχοι με τέτοιες τεχνικές προσπαθούν να επιβάλουν "διόδια" στην κίνηση του διαδικτύου, ενώ ήδη πληρώνονται από τους διασυνδεδεμένους παρόχους και συνδρομητές για την υπηρεσία διασύνδεσης που παρέχουν. Πιο συγκεκριμένα επιθυμούν να επιβάλουν ογκοχρέωση για την κίνηση που περνά από τα δίκτυα τους προς τους συνδρομητές τους από διάφορα διάσημα sites όπως Google, YouTube και άλλα, εποφθαλμώντας τα κέρδη που έχουν οι εν λόγω εταιρίες.

Επειδή οι αλλαγές τέτοιου είδους είναι πάντοτε κλιμακωτές (η απευθείας εφαρμογή στην έσχατη μορφή τους δε θα ήταν αποδεκτή από τους χρήστες), εμείς, διαβλέποντας τον μελλοντικό κίνδυνο τόσο σε επίπεδο παρόχων, όσο και σε επίπεδο δικτύων κορμού, πιστεύουμε ότι αυτά τα φαινόμενα πρέπει να αντιμετωπίζονται εξ' αρχής. Γι' αυτό και είμαστε αποφασισμένοι αυτό το είδος της "χειραγώγησης" του Διαδικτύου και, κατ' επέκταση, της γνώσης, να το χτυπήσουμε αλύπητα.

5. Σε περίπτωση που ισχύει η καταγγελία των χρηστών, ποια δικαιώματά τους παραβιάζονται; Η εταιρία αθετεί το συμβόλαιο που έχει συνάψει;

Δυστυχώς δεν είμαστε όλοι νομικοί ώστε να γνωρίζουμε επακριβώς την απάντηση και γι' αυτό το λόγο, στο αίτημα διερεύνησης προς την Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών, της "πετάμε το μπαλάκι" ώστε να ξεκαθαρίσει και να μας κοινοποιήσει το τι ισχύει για τη συγκεκριμένη πρακτική του Traffic Shaping. Η ΕΕΤΤ βέβαια δεν έχει το ρόλο του απόλυτου ερμηνευτή του Νόμου, αλλά τουλάχιστον θεωρείται ότι "κατέχει" τα της τηλεπικοινωνιακής αγοράς.

Από άποψη συμβάσεων, οι χρήστες στις ADSL συνδέσεις συνήθως υπογράφουν ότι η υπηρεσία δεν έχει εγγυημένα χαρακτηριστικά ποιότητας / ταχύτητας και ότι αν δεν πληρούνται κάποια κριτήρια μπορεί ο χρήστης να προσβάλλει την σύμβαση τις πρώτες μέρες της ενεργοποίησης. Λόγος για διάκριση υπηρεσιών δεν γίνεται. Επίσης αρκετοί όροι που έχουν οι πάροχοι ενδέχεται να είναι καταχρηστικοί. Η ΕΚΠΟΙΖΩ για παράδειγμα, εξετάζει το ενδεχόμενο προσβολής ορισμένων εξ' αυτών.

Από τη συζήτηση που γίνεται, εντός του forum της κοινότητάς μας, έχουν αναπτυχθεί διάφορες απόψεις για το θέμα που εκτείνονται μέχρι και στο ότι το μέτρο είναι αντισυνταγματικό αφού παρεμποδίζεται η Κοινωνία της Πληροφορίας. Υπάρχουν άρθρα του Συντάγματος που ορίζουν ξεκάθαρα το πλαίσιο για την μη-παρεμπόδιση της επικοινωνίας αλλά και το απόρρητο αυτής. Άρα, ακόμα και αν το συμβόλαιο δεν καλύπτει το ενδεχόμενο της διάκρισης υπηρεσιών, στην περίπτωση όπου ο πάροχος προβαίνει σε αντισυνταγματικές ενέργειες, ο χρήστης έχει το δίκαιο με το μέρος του.

6. Τι απαντάτε σε αυτούς που υποστηρίζουν ότι τα P2P χρησιμεύουν για διακίνηση «πειρατικού» υλικού;"

Απ' την στιγμή που το Internet είναι ένα μέσο, και μάλιστα αρκετά άναρχο μέσο, γεγονός που έχει θετικά αλλά και αρνητικά στοιχεία, η διακίνηση πειρατικού ή παράνομου υλικού είναι όντως ένα υπαρκτό φαινόμενο. Όμως η χαμηλή προτεραιοποίηση των P2P πρωτοκόλλων επικοινωνίας, όπως αυτή που αντιμετωπίζουμε τώρα, δεν στοχοποιεί μόνο την πειρατική δραστηριότητα σε προγράμματα ανταλλαγής αρχείων, αλλά το σύνολο της δραστηριότητας. Ενδεικτικά θα αναφέρουμε ότι το P2P (peer-to-peer) αρχικά χρησιμοποιήθηκε για την κοινότητα του ανοιχτού λογισμικού και εξακολουθεί να είναι ο καλύτερος τρόπος ανέξοδου διαμοιρασμού μεγάλου όγκου αρχείων.

Τα P2P επίσης δίνουν την δυνατότητα στον μικρό χρήστη, να γίνει αμφίδρομος ως προς την συμμετοχή του στο Internet, παράγοντας και αναρτώντας περιεχόμενο το οποίο δεν θα ήταν εφικτό να διαμοιραστεί σε προσιτό κόστος μέσω του κλασσικού καναλιού διανομής (επί πληρωμή hosts).

Για παράδειγμα ένας χρήστης μπορεί ανέξοδα να αναρτήσει ένα ντοκιμαντέρ δικής του παραγωγής, που έχει μέγεθος όσο ένα DVD, το οποίο θα το διαμοιράσει σε χιλιάδες χρήστες μέσω P2P. Όμως αν ο χρήστης το διαμοίραζε με την παραδοσιακή μέθοδο (επί πληρωμή εξυπηρετητής), τότε 10.000 άτομα που θα κατέβαζαν το ντοκιμαντέρ θα είχαν κάνει μία κίνηση 44 Terabytes. Αυτό το μέγεθος κίνησης απαιτεί χιλιάδες ευρώ για τον παραγωγό - όμως με το P2P μπορεί να το διαμοιράσει ανέξοδα, χρησιμοποιώντας τις συνδέσεις των υπολοίπων χρηστών που δρουν ως διαμοιραστές. Επίσης το P2P επιτρέπει επαναστατικές δυνατότητες όπως ο χρήστης να κάνει ανέξοδα μία παγκόσμια ραδιοφωνική ή τηλεοπτική εκπομπή με μόνα εργαλεία το PC του και μία γρήγορη σύνδεση.

Επομένως το P2P, πέρα από τις όποιες "πειρατικές" χρήσεις του, καθίσταται ένα απίστευτα ισχυρό εργαλείο Δημοκρατίας - επιτρέποντας σε όλους την ανάρτηση υλικού χωρίς να τίθεται ο οικονομικός παράγοντας ως κριτήριο για τις δυνατότητες αμφίδρομης συμμετοχής του πολίτη στην Κοινωνία της Γνώσης. Ο συνδυασμός Internet και πρωτοκόλλων peer-to-peer, σηματοδοτούν την πρώτη φορά στην ιστορία της ανθρωπότητας που ένας πολίτης μπορεί να αναρτήσει ή να "εκπέμψει" αυτόνομα, μεγάλο όγκο οπτικοακουστικού περιεχομένου, σε παγκόσμιο κοινό, χωρίς να υπολογίζει το κόστος ή τα εμπόδια της απόστασης.

Μάλιστα, ακόμα και μεγάλοι παραγωγοί περιεχομένου, με πιο πρόσφατες τις περιπτώσεις τηλεοπτικών σταθμών στις ΗΠΑ, πλέον έχουν στραφεί στα peer-to-peer δίκτυα για οικονομικότερο διαμοιρασμό τηλεοπτικών προγραμμάτων. Άλλωστε ακόμα και η Ε.Ε. χρηματοδοτεί την ανάπτυξη P2P εφαρμογών αποδεικνύοντας έτσι πως τα P2P πρωτόκολλα δεν ταυτίζονται με την παρανομία.

Αυτές οι κοσμοϊστορικές αλλαγές και τα πλεονεκτήματα της έμπρακτης Δημοκρατίας που φέρνουν τα P2P, σε συνδυασμό με τους πλήρως αντιδημοκρατικούς κινδύνους που ενέχει ο έλεγχος της ροής της πληροφορίας από τους παρόχους, σαφώς θέτουν την όλη συζήτηση περί πειρατείας ως ένα πολύ δευτερεύον θέμα - το οποίο εξ' άλλου μπορεί να λυθεί με διάφορους άλλους τρόπους, και σίγουρα όχι χειραγωγώντας το Διαδίκτυο καθ' αυτόν τον τρόπο.




Υ.Γ. Η χρήση του utorrent 1.8 μπορεί να παρακάμψει τη συγκεκριμένη κατάσταση ακολουθώντας την παρακάτω ρύθμιση:

Options -> Preferences -> BitTorrent, και ενεργοποίηση της επιλογής "Protocol Encryption" επιλέγοντας "Enabled"

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/03/2008 16:26 #2 από Βασίλης (bill2007)
Απαντήθηκε από Βασίλης (bill2007) στο θέμα Απ: Διαμαρτυρία: Traffic Shaping - Tώρα και από "Έλληνες" ISP
Να.....αυτά κάνεις και μου αφαιρείς το δικαίωμα να  στα....χώσω μετά !  :clapping: :clapping:

ΨΑΡΕΥΕΤΕ ...ΧΩΡΙΣ ΚΑΥΓΑΔΕΣ

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/03/2008 16:36 #3 από a Guest
Σε εμένα αναφέρεσαι ή στον ΟΤΕ;  :) :) :) :) :)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/03/2008 20:16 #4 από Βασίλης (bill2007)
Απαντήθηκε από Βασίλης (bill2007) στο θέμα Απ: Διαμαρτυρία: Traffic Shaping - Tώρα και από "Έλληνες" ISP
....φάλα !!!  :give_heart: :give_heart:

ΨΑΡΕΥΕΤΕ ...ΧΩΡΙΣ ΚΑΥΓΑΔΕΣ

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/03/2008 21:00 #5 από a Guest

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/03/2008 21:22 #6 από Βασίλης (bill2007)
Απαντήθηκε από Βασίλης (bill2007) στο θέμα Απ: Διαμαρτυρία: Traffic Shaping - Tώρα και από "Έλληνες" ISP
:give_rose: :give_rose:

ΨΑΡΕΥΕΤΕ ...ΧΩΡΙΣ ΚΑΥΓΑΔΕΣ

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.179 δευτερόλεπτα

© 2004 - 2026 All Rights Reserved. | Φιλοξενία & Κατασκευή HostPlus LTD

hostplus 35

No Internet Connection