Ερώτηση "Πλανος"?

Γεια και χαρα σε ολους και ευχομαι να περασατε ολοι ενα ευχαριστο τριημερο λοιπον το θεμα μου ειναι μια ερωτηση που θελω να σας κανω σχετικα με ενα ψαρακι που λεγεται "πλανος".Ημουν σε ενα μαγαζι γνωστου με ειδη αλιειας και καθως παρατηρουσα τα τεχνικα για συρτη και μιλουσαμε μου αναφερε και ενα ψαρακι που ειδα και ηταν αυτο που προαναφερα.Εμοιαζε με ρεγγα ηταν ολο μεταλλικο με ενα τεραστιο αγγιστρι μεγαλο σαν τσιγκελι μπορω να πω :lol: :lol:και μου ειπε πως το ψαρευης πατωτα σαν καθετι και μολις πατωση το ανεβαζεις 4-5 οργιες και ξανα ματα τα ιδια μεχρι να "χτυπηση" κατι και οτι αμα χτυπηση κατι θα ειναι καλο............και οτι πολλοι το ψαρευουν και ειδικα παλιοι....... 8O εγω να σας πω την καθαρη μου αληθεια 1η φορα ακουσα ολα αυτα αν και προσπαθω να μενω ενημερωμενος με οτι εχει σχεση με το ψαρεμα (εκτος απο ψαροντουφεκο)μηπως καποιος τελικα γνωριζει κατι σχετικα με ολα αυτα?και αν ναι ας μου πει πως δουλευεται αυτη η τεχνικη,παραμαλλα,νηματα?διαμετρο,ωρες καταλληλες,σημεια...............και οτι αλλο μπορει να ειναι χρησιμο............

Φίλε seaman
Αυτό στο οποίο αναφέρεσαι προφανώς έιναι κάτι το οποίο χρεισημοποιώ εγώ στο ψάρεμα για Σκουμπριά, με συνδιασμό τσαπαρί.
Είναι βασικά ενα απλό βάρος στο οποίο όμως έχουμε προσαρμόση σαλαγκιά η αγκίστρια και ευελπιστούμε οτι θα το περάσουν για ψαράκι και θα του ορμίσουν.
Η μάνα θα πρέπει να είναι σίγουρα αντοχής, απο 0.40 και πάνω. Ποτέ δεν ξέρεις τη θα του ορμίση. σίγουρα πάντος για της συνθίκες της Ελλάδας.... αν του αρμίση κάτι, θα πρέπει να είναι και καλό.
Προυπόθεση βεβαίως να έχουμε βάρκα για να το δουλέψουμε σαν καθετή η ακόμα και σαν συρτή.

Φιλε seaman,
Το τεχνητο που ειδες οντως ειναι πλανος και υπαρχει στην αγορα εδω και πολλα χρονια.Το ψαρεμα που γινεται με τα τεχνητα αυτα στο εξωτερικο λεγεται jigging και γινεται απο βαρκα η οποια παρασυρεται αργα απο ρευματα η απο τον αερα. Βασικη προυποθεση ειναι ο βυθος να ειναι απο 20 μετρα και πανω και να ειναι βραχωδης η εστω τραγανα για να υπαρχει καποια πιθανοτητα να χτυπησει κατι τον πλανο σου.Ειναι ενα ψαρεμα πολυ απαιτητικο γιατι καταναλωνεις αρκετη προσπαθεια.Κατεβαζεις το πλανο σου στον βυθο και μετα μαζευεις με το μηχανακι η και το καλαμι αν διαθετεις απο 5 μετρα πετονιας μεχρι και 10 και 15 μερικες φορες πετονια και μετα το αφηνεις να ξαναπεσει.Φαντασου οτι αυτο το πραγμα γινεται συνεχεια και κραταει αρκετες ωρες.Τα ψαρια που μπορεις να πιασεις ειναι
συναγριδες,φαγγρια,ροφοι,στηρες,σφυριδες αλλα και μαγιατικα αν υπαρχουν στην περιοχη.Αν χρησιμοποιησεις την τεχνικη αυτη με το χερι οπως δηλ.ενα τσαπαρι εχει καλως.Αλλιως θα "ανεβεις" κατηγορια και θα εξοπλιστεις με καλαμι και μηχανισμο που δεν ειναι και οτι φτηνοτερο. Απο καλαμια ενα αρκετα σκληρο σε μηκος απο 1,80 μεχρι 2,30 15 με 25 λιμπρες με αρκετους οδηγους,κατα κανονα sic, ικανους να οδηγησουν νημα νεας τεχνολογιας (spiderwire-fireline-braid lines) και απο μηχανισμους σταθερους η περιστροφικους με σχεση περιστροφης απο 5,5:1 και πανω. Στο εξωτερικο χρησιμοποιουνται ως επι τοπλειστον περιστροφικοι πολυ καλης ποιοτητας (Αccurate-Shimano-Daiwa κλπ) αλλα και οι αντιστοιχοι σταθεροι λιγοτερο ομως. Οι πλανοι εχουν και αυτοι εξελιχθει και εχουν φτασει σε ψηλο επιπεδο τελειοτητας.Υπαρχουν στην αγορα απο λιγα γραμμαρια μεχρι και 200 και 250 πολλες φορες γραμμαρια για πιο μεγαλα βαθη.Το αγκιστρι που ειδες στην ουρα του τεχνητου εχει αντικατασταθει με ενα η δυο αγκιστρια σε κοντο παραμαλο με πλεγμενο ψιλο dacron η braid line και ενισχυμενο με θερμοπλαστικο σωληνακι για τα δοντια των αρπακτικων και τοποθετειται στην κορυφη του τεχνητου εκει που μπαινει και η μεγαλη στριφταροπαραμανα ασφαλειας που το συνδεει με το αορατο παραμαλο που ειναι τουλαχιστον Νο 60 και πανω και γυρω στα 5 με 7 μετρα απο το τελος του νηματος χωρις να υπαρχει στριφταρι ενδιαμεσο.
Μια και δεν ξερω να ανεβασω φωτο σου δινω μερικες σελιδες στο διαδικτυο γοα να δεις για τι μιλαμε.Δυστυχως ειναι ψαρεμα που δεν γινεται πια στην χωρα μας και αυτοι που το κανουν πρεπει να ειναι πολυ λιγοι.Προσπαθησα για λιγο να το κανω καποιο καλοκαιρι και επιασα δυο φορες απο ενα φαγγρι και την αλλη 3 τονακια αλλα οπως σου εγραψα παραπανω ειναι ενα ψαρεμα απαιτητικο και προυποθετει μεγαλο αποθεμα δυναμης και υπομονης.
Ελπιζω να μην κουρασα..........

Βασιλης Θεοδοσιου

Μερικα απο τα πολλα που μπορεις να βρεις...........
tackledirect.com/braidslammer.html
tackledirect.com/megbaitlivji.html
tackledirect.com/shimano-butterfly-jigs.html
www.plat.co.jp/english/shimano/salt_rod/blue_rose/blue_rose.htm
www.plat.co.jp/english/daiwa/salt_rod/comfort.htm
www.plat.co.jp/english/shimano/salt_reel/oceagigger_nr.htm
www.plat.co.jp/english/lure/b_hill/ravine.htm

vtheod έγραψε: Φιλε seaman,
Το τεχνητο που ειδες οντως ειναι πλανος και υπαρχει στην αγορα εδω και πολλα χρονια.Το ψαρεμα που γινεται με τα τεχνητα αυτα στο εξωτερικο λεγεται jigging και γινεται απο βαρκα η οποια παρασυρεται αργα απο ρευματα η απο τον αερα. Βασικη προυποθεση ειναι ο βυθος να ειναι απο 20 μετρα και πανω και να ειναι βραχωδης η εστω τραγανα για να υπαρχει καποια πιθανοτητα να χτυπησει κατι τον πλανο σου.Ειναι ενα ψαρεμα πολυ απαιτητικο γιατι καταναλωνεις αρκετη προσπαθεια.Κατεβαζεις το πλανο σου στον βυθο και μετα μαζευεις με το μηχανακι η και το καλαμι αν διαθετεις απο 5 μετρα πετονιας μεχρι και 10 και 15 μερικες φορες πετονια και μετα το αφηνεις να ξαναπεσει.Φαντασου οτι αυτο το πραγμα γινεται συνεχεια και κραταει αρκετες ωρες.Τα ψαρια που μπορεις να πιασεις ειναι
συναγριδες,φαγγρια,ροφοι,στηρες,σφυριδες αλλα και μαγιατικα αν υπαρχουν στην περιοχη.Αν χρησιμοποιησεις την τεχνικη αυτη με το χερι οπως δηλ.ενα τσαπαρι εχει καλως.Αλλιως θα "ανεβεις" κατηγορια και θα εξοπλιστεις με καλαμι και μηχανισμο που δεν ειναι και οτι φτηνοτερο. Απο καλαμια ενα αρκετα σκληρο σε μηκος απο 1,80 μεχρι 2,30 15 με 25 λιμπρες με αρκετους οδηγους,κατα κανονα sic, ικανους να οδηγησουν νημα νεας τεχνολογιας (spiderwire-fireline-braid lines) και απο μηχανισμους σταθερους η περιστροφικους με σχεση περιστροφης απο 5,5:1 και πανω. Στο εξωτερικο χρησιμοποιουνται ως επι τοπλειστον περιστροφικοι πολυ καλης ποιοτητας (Αccurate-Shimano-Daiwa κλπ) αλλα και οι αντιστοιχοι σταθεροι λιγοτερο ομως. Οι πλανοι εχουν και αυτοι εξελιχθει και εχουν φτασει σε ψηλο επιπεδο τελειοτητας.Υπαρχουν στην αγορα απο λιγα γραμμαρια μεχρι και 200 και 250 πολλες φορες γραμμαρια για πιο μεγαλα βαθη.Το αγκιστρι που ειδες στην ουρα του τεχνητου εχει αντικατασταθει με ενα η δυο αγκιστρια σε κοντο παραμαλο με πλεγμενο ψιλο dacron η braid line και ενισχυμενο με θερμοπλαστικο σωληνακι για τα δοντια των αρπακτικων και τοποθετειται στην κορυφη του τεχνητου εκει που μπαινει και η μεγαλη στριφταροπαραμανα ασφαλειας που το συνδεει με το αορατο παραμαλο που ειναι τουλαχιστον Νο 60 και πανω και γυρω στα 5 με 7 μετρα απο το τελος του νηματος χωρις να υπαρχει στριφταρι ενδιαμεσο.
Μια και δεν ξερω να ανεβασω φωτο σου δινω μερικες σελιδες στο διαδικτυο γοα να δεις για τι μιλαμε.Δυστυχως ειναι ψαρεμα που δεν γινεται πια στην χωρα μας και αυτοι που το κανουν πρεπει να ειναι πολυ λιγοι.Προσπαθησα για λιγο να το κανω καποιο καλοκαιρι και επιασα δυο φορες απο ενα φαγγρι και την αλλη 3 τονακια αλλα οπως σου εγραψα παραπανω ειναι ενα ψαρεμα απαιτητικο και προυποθετει μεγαλο αποθεμα δυναμης και υπομονης.
Ελπιζω να μην κουρασα..........

Βασιλης Θεοδοσιου

Μερικα απο τα πολλα που μπορεις να βρεις...........
tackledirect.com/braidslammer.html
tackledirect.com/megbaitlivji.html
tackledirect.com/shimano-butterfly-jigs.html
www.plat.co.jp/english/shimano/salt_rod/blue_rose/blue_rose.htm
www.plat.co.jp/english/daiwa/salt_rod/comfort.htm
www.plat.co.jp/english/shimano/salt_reel/oceagigger_nr.htm
www.plat.co.jp/english/lure/b_hill/ravine.htm

Φιλε Βασιλη δεν κουρασες καθολου,ισα ισα ησουν και αρκετα εως πολυ κατατοπιστικος :wink: δεν μου ειπες ομως οτι γιατι αφου επιασες αυτα που μου αναφερες γιατι δεν συνεχισες εστω και αραια αυτου του ειδους την τεχνικη?υποθετω μαλλον επειδη ειπες οτι ειναι αρκετα κουραστικο ψαρεμα,και μαλλον αν ασχοληθεις μ αυτο τι θα κανεις με του αλλου ειδους ψαρεματα ετσι?και κατι αλλο, ειπες οτι δεν παρεμβαλεται στριφταρι μεταξυ νηματος και αορατου παραμαλλου?τοτε πως την κανεις την ενωση?και γιατι δεν πρεπει να βαλεις στριφταρι?

Neyrolab έγραψε: Φίλε seaman
Αυτό στο οποίο αναφέρεσαι προφανώς έιναι κάτι το οποίο χρεισημοποιώ εγώ στο ψάρεμα για Σκουμπριά, με συνδιασμό τσαπαρί.
Είναι βασικά ενα απλό βάρος στο οποίο όμως έχουμε προσαρμόση σαλαγκιά η αγκίστρια και ευελπιστούμε οτι θα το περάσουν για ψαράκι και θα του ορμίσουν.
Η μάνα θα πρέπει να είναι σίγουρα αντοχής, απο 0.40 και πάνω. Ποτέ δεν ξέρεις τη θα του ορμίση. σίγουρα πάντος για της συνθίκες της Ελλάδας.... αν του αρμίση κάτι, θα πρέπει να είναι και καλό.
Προυπόθεση βεβαίως να έχουμε βάρκα για να το δουλέψουμε σαν καθετή η ακόμα και σαν συρτή.

Γεια και χαρα,θελω να σε ρωτησω..........αναφερης οτι μπορεις να το δουλεψεις και σαν συρτη........να υποθεσω συρτη βυθου ετσι?και αν ναι τοτε συρτη βυθου με πολλα μολυβια?η κατι αλλο?

Φιλε Δημητρη,
Η ενωση νηματος και παραμαλου γινεται με πολλους διαφορετικους κομπους,δες στοhttp://www.marinews.com/fishing ποιος κομπος σε βολευει και δεσε το.Δεν βαζεις στριφταρι εκει αφου το παραμαλο σου ειναι 5-7 μετρα για να μπορεις να φερεις το τεχνητο σου μεχρι την επιφανεια χωρις να αναγκαζεσαι να το τραβας με το χερι,αλλωστε εχεις μια πολυ καλης ποιοτητας στριφταροπαραμανα στη κορυφη του τεχνητου σου.
Με το ειδος αυτο δεν μπορεις να κανεις ουτε κατα διανοια συρτη, ουτε βυθου ουτε αφρου μια και τα τεχνητα αυτα δεν κολυμπανε οπως αυτα της Rapala η τα παρομοια αφου δεν εχουν γλωσσα.Ασε που ειναι και αρκετα βαρια.
Τωρα γιατι δεν κανω συχνα οπως λες jigging ειναι καθαρα θεμα χρονου μια και η δουλεια μου ειναι στην πολη της Ροδου και η βαση της βαρκας μου ειναι σ' ενα παραθαλασσιο χωριο 55 χιλ. μακρια.Σ' ενα ταξιδι μου που εκανα στην Αυστραλια πριν δυο χρονια εφερα μαζι μου καποιους πλανους στα 150 και 200 γραμ αλλα απο κακη εκτιμηση κυριως τα εχασα και εμεινα χωρις τεχνητα. Περιμενω να μου στειλουν φετος καποια με συγγενεις που ερχονται απο εκει και θα το ξαναεπιχειρησω. Για παραγγελια μεσω internet σε e-shop οπως αυτα που ειδες δεν συμφερει και λογω κοστους αλλα το κυριοτερο λογω βαρους, ασε τα τελωνεια.Θελω να δοκιμασω τα νεα jiggs της Shimano τα Butterfly που απο οτι διαβαζω ειναι σκετος.........μαγνητης.
Αντε να δουμε θα χτυπησει κανενα μαγιατικο; :lol: :lol: :lol:

Φιλικα

Βασιλης θεοδοσιου

Βασιλη συμφωνω απολυτα οσον αφορα την συρτη για τους λογους τους οποιους αναφερες............και εμενα μου φανηκε λιγο περιεργο 8O τωρα οσο για τα ψαρακια που λες ,απο εδω γιατι δεν τα παιρνης?δεν λεω μεσω αυτων που αναφερες ,αλλα απο καποια καταστηματα,πχ εγω εδω Λαυριο τα ειδα και το εβαλα σαν θεμα,και αν δεν κανω λαθος μου ειπε οτι θα φερει και αλλα για να εχει ποικιλια........αν θες παντως κατι και μπορω να σε εξυπηρετησω να ρωτησω και να σου πω,προκειμενου να περιμενης απο αυστραλια να σου στειλουν,εκτος αν ειναι κατι πολυ ειδικο και εδω δεν υπαρχει οποτε παω "πασο" :wink:

seaman έγραψε: Γεια και χαρα,θελω να σε ρωτησω..........αναφερης οτι μπορεις να το δουλεψεις και σαν συρτη........να υποθεσω συρτη βυθου ετσι?και αν ναι τοτε συρτη βυθου με πολλα μολυβια?η κατι αλλο?

Φίλοι μου seaman αλλά και vtheod
Το θεωρώ τουλάχιστον βλακεία μου, να γράψω κάτι το οποίο δεν το γνωρίζω και απλά να γράψω για να δείξω.....??!!
Για να καταλάβεται τι εννοώ, εδώ που ψαρεύω τώρα πλέων, όπως βλέπεται και στα στοιχεία μου είναι Σουηδία. Το είδος η τρόπος που ανέφερα είναι ευρέως γνωστός και δουλεύεται αρκετά.
Καταρχήν έχουμε δυνατά καλάμια και όχι συρτής, διότι η κόντρα απο τον ¨πλάνο¨ και μόνο είναι αρκετή.
Μπορούμε βέβαια να δουλέψουμε και στο χέρι αλλά είναι κουραστικό να κρατάς την πετονιά με το ένα και με το άλλο να οδηγής το σκάφος.
Εγώ δεν συνηθήζω να κάνω συρτή με αυτόν τον τρόπο διότι εκεί που πάω δεν χρειάζεται. Το δουλεύω σαν καθετή με τον τρόπο που πρωανάφερε και ο Δημήτρης.
Έχουμε λοιπόν το καλάμι όπου του έχω περάση πετονιά 0.60 και στην άκρη στριφταροπαραμάνα μεγάλη βαρέως τύπου. Κατόπιν απλά αγοράζω έτοιμες αρματωσιές με 4-5 τσαπαρί οι οποίες έρχονται με θυλιές στην άκρη τους και περνάω την μία άκρη στην στριφταροπαραμάνα και στην άλλη τον ¨πλάνο¨.
Στην καθετή που συνυθήζω εγώ, πολλές φορές τους περνάω στα αγκίστρια απο ένα ψαράκι νοπό για καλύτερα αποτελέσματα.
Η συρτή τώρα που ανέφερα εγώ είναι η ίδια αρματωσιά στο σύνολό της, μόνο που βέβαια εκεί δεν μπορούμε να δολώσουμε τίποτα πάνω στα αγκίστρια. Τρέχουμε την βάρκα στα σειμία που γνωρίζουμε η μας έχουν υποδείξη η τέλος πάντων νομίζουμε οτι θα πετύχουμε τα ψάρια. Κάνουμε την συρτή μας με το ανώτερο 2 -2.5 μίλια ανάλογα πάντα με το βάρος που έχει ο πλάνος μας. Το βάθος που ψαρεύη είναι γύρο στα 2 μέτρα πιο κάτω απο την επιφάνεια.
Το σύστημα της συρτής απευθήνεται κυρίως στα αφρόψαρα όπως τα σωλομωειδές και περισότερο στα σκουμπριά.
Εμένα σαν καθετή, με έχουν επισκεφτή σκουμπριά που αναζητάω εξάλου κιόλας αλλά μου έχουν ¨κάτση¨ και μπακαλιάρη και άλλα που δεν γνωρίζω την Ελληνική ονομασία τους δυστιχώς.
Ελπίζω οτι τελικά μηλάμε για το ίδιο πράγμα και ότι δεν γράφω για τίποτα τελείως διαφορετικό εγώ.
Φίλικότατα ¶ρης

ΥΓ. Για να σας κάνω να ζηλέψετε (ενδεχομένος) και λίγω.... Σέ κάποια εξόρμισή μου, πέτυχα το κοπάδι περισότερες απο μία φορές και σε 4 ώρες ανέβασα μετρημένα 220 κομάτια σκουμπριά. Ούτε τσιγάρο δεν πρόλαβαινα να κάνω. Σήμερα το μετανιώνω βέβαια για ακώρεστο πάθος που με είχε κηριέψη αλλά απολογούμε με την ιδέα οτι δεν τα πέταξα, αλλά τα μοίρασα σε άτομα που γνωρίζω οτι θα τα καταναλώνανε.

Neyrolab έγραψε: Ελπίζω οτι τελικά μηλάμε για το ίδιο πράγμα και ότι δεν γράφω για τίποτα τελείως διαφορετικό εγώ.

Φιλε Αρη μαλλον μιλαμε για κατι τελειως διαφορετικο απο αυτο που κανεις εσυ στη Σουηδια. Μιλαμε για το καθαροαιμο Jigging.
Αν θελεις γραψε τη λεξη σε οποιαδηποτε μηχανη ψαξιματος στο internet και δες για τι πραγμα μιλαω..........και ποτε δεν γραφω για πραγματα που δεν ξερω.......
Αν θελεις στειλε μου με ΠΜ το e-mail σου και θα σου στειλω το αρθρο που εχει δημοσιευτει στο περιοδικο Θαλασσα και ειναι σχετικο με το jigging.....καθως και φωτο απο τα τελευταια 2 τεχνητα που εχω...

Φιλικα

Βασιλης Θεοδοσιου

Φίλε Seaman γεια σου.
Χάρηκα που έμαθα από σένα και τον vtheod ότι υπάρχουν ψαράδες που χρησιμοποιούν ακόμα τον πλάνο. Βλέπεις σαν παληός ψαράς, χαίρομαι όταν ακούω ότι είναι ενεργές τεχνικές που τις νόμιζα ξεχασμένες.
Τώρα για τον πλάνο.Δεν ξέρω τι απόδοση μπορεί να έχει στις μέρες μας, που τα ψάρια και λιγόστεψαν και στραμπαρισμένα είναι.
Η παραδοσιακή μορφή του πλάνου, είναι ενός ψαριού μολυβένιου, βαριού
150-200 γραμ, δεμένου από τρύπα στην ουρά, με 60άρα πετονιά, η μάνα 80άρα, με αγκίστρι τσιγκέλι όπως είπες. Καλογυαλισμένος με υδράργυρο, να στραφτοκοπάει, ανεβοκατεβαίνει κάθετα μέχρι μια πιθαμή από τον βυθό ως 5-6 οργυιές ψηλά, ανάλογα με την διαμόφωση του βυθού, και προκαλεί τα ψάρια να του επιτεθούν.
Η επίθεση όταν έρθει έιναι απότομη στην αρχή και ύστερα εξελίσσεται σε ένα κεφάλωμα-βάρος μιας και τα πετρόψαρα στα οποία κυρίως απευθύνεται έχουν την τάση να θαλαμώνουν μόλις νοιώσουν το αγκίστρι.
Επομένως χρειάζεται συνεχής εγρήγορση και το πάλεμα του ψαριού να γίνεται πάντα στα φέρμα και χωρίς να δίνουμε πετονιά καθόλου τουλάχιστον για 3-4 οργυιές. Το γάντι βοηθάει πολύ.
Το συγκεκριμένο ψάρεμα γίνεται σε βυθούς απότομους με βάθος από 20 οργυιές και πάνω με μεγάλες υψομετρικές διαφορές και γενικά ανώμαλους, μέρη δηλαδή που έχουν φωλιές τα μεγάλα πετρόψαρα ή συνηθίζουν να ενεδρεύουν κυνηγιάρικα π. χ συναγρίδες. Τα σκαλώματα αναπόφευκτα και συχνά. Για συρτή ούτε να το σκέφτεσαι.
Στην πολύ καλή απάντησή του ο vtheod κατέβασε ένα σωρό σύγχρονους πλάνους που αν κυκλοφορούν και στην Ελλάδα, σου λύνουν το πρόβλημα του γυαλίσματος και του τοξικού υδραργύρου.
Οι καλύτερες ώρες, νωρίς το ξημέρωμα με τον ήλιο, το σουρούπωμα και οι νύχτες με πανσέληνο.
Φιλικά Νίκος 4.